eldamdeo wrote:
Ils font comment pour synchroniser l image avec le son ? Ils n utilisent pas de platine pioneer ?
Ils utilisent quoi ?
Pour l'image ça je sais : ils utilisent effectivement des platines (d'après ce qu ej'ai compris)
http://www.joachimgarraud.com/ section biographie, tout à la fin.
mais ils me semblent qu ils n utlisent pas de platine pour la video , c est louche
Axmaxi wrote:tibosau wrote:
Morillo ou Tiesto, que j'apprécie moins que les Daft, sont eux aussi super bidons si on va dans ce sens !!! Personne n'a jamais dit que Tiesto ne grave au même BPM ou d'autre connerie pour le rabaisser ?
Sauf que on le voit toucher le pitch 
Un bon acteur !! C'est tout !!
Non je plaisante bien entendu, je remets pas son talent en question, que je n'apprécie pas forcément plus que ça, mais tout ce que je veux dire c'est qu'on peut inventer et chercher toute les conneries possibles et imaginables pour descendre un artiste. Les Daft te sortent par les yeux, trés bien, mais de là à chercher des prétextes totalement invérifiés, et surtout invérifiables, je suis pas d'accord avec ça !!! 
C est vrais ! On trouve toujours des critiques et généralement en voie plus le mauvais que le bien
Axmaxi wrote:tibosau wrote:
Morillo ou Tiesto, que j'apprécie moins que les Daft, sont eux aussi super bidons si on va dans ce sens !!! Personne n'a jamais dit que Tiesto ne grave au même BPM ou d'autre connerie pour le rabaisser ?
Sauf que on le voit toucher le pitch 
Un bon acteur !! C'est tout !!
Non je plaisante bien entendu, je remets pas son talent en question, que je n'apprécie pas forcément plus que ça, mais tout ce que je veux dire c'est qu'on peut inventer et chercher toute les conneries possibles et imaginables pour descendre un artiste. Les Daft te sortent par les yeux, trés bien, mais de là à chercher des prétextes totalement invérifiés, et surtout invérifiables, je suis pas d'accord avec ça !!! 
Je pense être au dessus de ca quand même non ? 
Mais je pense que c'est surtout parce que les informations que j'ais dit sont invérifiables qui fait qu'elle sont vrai, si c'était un show sur hardware, je pense qu'il le montrerai comme il y'a 10 ans.
Enifn bon, la est un autre débat !
On en reparlera quand tu y viendra, jte motiverai pour payer 50€ tu va voir !

dis moi axmaxi
tu veux qu ils prouvent quoi ? qui save mixé ?
dis moi axmaxi
tu veux qu ils prouvent quoi ? qui save mixé ?
Ce serait bien d'arreter l'agressivité d'une part.
D'autre part, pour te répondre, il n'ont absoluement rien à prouver en effet.
Mais rien n'est jamais gagné, sinon les gars comme Morillo ou Tiesto se pointerait dans la cabine avec un CD et descendrai dans les loges.
Dans ce milieu que tu t'appelle Daft Punk, Tiesto, ou Morillo, rien n'est jamais gagné, et ils font constamment faires ses preuves.
Car si on suit ton raisonnement, vu qu'ils n'ont rien à prouver, il peuxvent mettre un CD mixé en toute légitimité c'est ca ?
Mouais, stupide comme raisonnement je trouve.
Écoute moi je le voie comme ça
A cette heure si c est à eux qu on doit la musique électronique !
Plusieurs dj l on confirmé, dont guetta !
Donc maintenant ils peuvent fournir un travail derrière ! Il y à une préparation !
Et une chose, c est un show vidéo et lumière en plus du son ! Peut être qu il ne peuvent pas simplement, car ils y a pas mal de chose a géré
Je veux dire tous sa se travail
c est plus compliqué que balancé du son et de mixé sur vidéo !
Et si tu me parle de garraud qui arrive, je te dirais sa n arrive pas a l ampleur des daft punk
A cette heure si c est à eux qu on doit la musique électronique !
Je suis prêt à tout entendre mais ce genre d'imbécilité non ..
J'ai pas envie de retourner 20-25 ans en arrière mais la musique electronique à globalement été "inventé" par Pierre Schaffer.
Et pusi tu sais, y'a eu d'autres choses avant les Daft, le WareHouse, Detroit et Chicago etc etc ..
Bref, tout ca pour dire, que il y'a beau avoir un show vidéo (qui ne doit pas être controlé par eux je pense car vu l'étroitesse de la pyramide, si en plus on devait y loger un systeme de controle des vidéos et des lights...) mais bon, pour moi le plus important reste la musique, je pourrais écouter du Hardfloor dans le noir sans problème, car globalement, on s'en balance des shows vidéos, pyrotechnique ou des lights, car quand on prétend qu'on ne loupera opur rien au monde leur concert, je pense que c'est la musique qui vous importe, même si tout le reste apporte un plus.
Enfin bon, chacun pense ce qu'il veux, personnellement, même à 20€ j'aurais du mal à y'aller (bon j'avoue ca fait un peu vieux con la mais bon
) mais bon en 10 ans les Daft sont devenu pour moi ce qu'ils critiquaient le plus à l'époque : Une machine commercial.
Entre les combinaison, le film, les shows avec les pyramides qui les propulsent en tant que superstar..
Attention, je ne dénigre en aucun cas leur talent et ce qu'ils ont fait par leur passé Surtout pour leurs deux premiers albums, m'enfin, la c'est un autre débat.
Ils ont clairement joué un rôle déterminant dans l'évolution de la musique électronique, mais c'était il y'a 6 ans. Personnellement je trouve que maintenant, il n'apporte plus rien à la musique électronique. (A part faire crier des centaines de miliers de fans à travers le monde mais bon)
je parlais au niveau de la france ! 
mais bon si toi tes capables de mettre 30 € dans une boite et pas 20 € dans un concert ! bah je trouve que c est debil !
je parlais au niveau de la france !
mais bon si toi tes capables de bip 30 € dans une boite et pas 20 € dans un concert ! bah je trouve que c est debil !
Au moins, un DJ set en boite, c'est interactif, c'est pas quasiment que du playback .. :roll:
eldamdeo wrote:je parlais au niveau de la france !
mais bon si toi tes capables de bip 30 € dans une boite et pas 20 € dans un concert ! bah je trouve que c est debil !
Au moins, un DJ set en boite, c'est interactif, c'est pas quasiment que du playback .. :roll:
bah c est debil
bah c est debil
Tu peux dire que tu ne comprends pas, mais tu ne peux pas dire que c'est débile. Chacun a ses préférences. Merci de les respecter.
Axmaxi wrote:eldamdeo wrote:je parlais au niveau de la france !
mais bon si toi tes capables de bip 30 € dans une boite et pas 20 € dans un concert ! bah je trouve que c est debil !
Au moins, un DJ set en boite, c'est interactif, c'est pas quasiment que du playback .. :roll:
bah c est debil
Le primate...
Nous n'arriverons pas à nous mettre d'accord, il faut pas chercher à faire adhérer tout le monde à notre unique jugement. Axmaxi a son opinion, perso je préfére quelqu'un qui a une opinion contraire à la mienne mais la défend. Donc pas la peine de faire des posts du genre !! Ax est un gros con (
) à propos des Daft il le sait, maintenant c'est bon, on a compris !!
Ax est un gros con () à propos des Daft il le sait, maintenant c'est bon, on a compris !!
Ahhh, enfin un peu de baston !!
Je te retourne le compliment cher Tibo

Regarde juste leur gants.
Tu crois qu'ils vont reussir à manipuler une souris de MacBook avec leurs gants ?
Regarde aussi leur casque.
Si, par le plus grand des hasard, ils arrivaient à manipuler la souris de leur Macbook, crois tu vraiment qu'il verrais ce qu'il y'as dessus ?
Crois tu que avec toute les flashs ainsi que les éclairage divers ils arrivent derière leurs enorme visière, à voir un potard sous Live ?
Pouha pouha pouha...
Justement, vérifie TES sources mon ami 
Les Daft EUX MEME en ont parlé : les gants, ce ne sont pas des moufles, ou des gants de motos. C'est fabriqué pour eux et en gros, ce sont des petites plaquettes d'alu, sur leurs falanges. Aucun problème au niveau des articulations.
Pour les casques, aucun problème de près. La vision de loin, elle, laisse à désirer. Mais aucun problème pour voir ce qui est inscrit sur leur beaux écrans 30"... ( Ha oui, dans ce genre de concert, on a les budgets pour acheter autre chose que de petits Macbook... ).
Enfin, vous êtes très drôle ici à critiquer deux gars qui font un live sur... Live justement, puisque Davd et Joachim en ont également fait un, au Red Light, souvenez-vous ( même si tout n'était pas QUE sur Live, je vous l'accorde ).
Enfin, la preuve que le live n'est pas enregistré, c'est que moi aussi j'avais entendu celui de Coachella avant d'aller aux Eurock's, et ce n'était pas exactement le même, même si les titres étaient dans le même ordre ( et qui s'offusquerait de ça si c'était un groupe de rock ? ).
Et si vous cherchez sur Internet, vous lirez que Pedro Winter, leur manager et patron du label Edbanger a pleuré lors de ce live, tellement il a trouvé ça fort. Vous pensez qu'il aurait pleuré pour du préenregistré ? Ou Uffie, qui pouvait pas écouter One More Time ou Human After All ( le titre ), et qui là avoue s'être pris une grosse grosse claque...
Alors avant de raconter n'importe quoi sortit de votre imagination ( et ça ne s'adresse pas directement à toi Axmaxi
;) ) renseignez-vous, au moins un tout petit peu 
Moi je serai là le 14 juin, pour me re-prendre une claque comme aux Eurock's. Avant de juger, goutez 
mais bon en 10 ans les Daft sont devenu pour moi ce qu'ils critiquaient le plus à l'époque : Une machine commercial.
Comme on dit chez nous : lol ......
C'est vrai que Human After All ( l'album ) est vraiment ultra commercial, on pourrait même le comparer à Emmanuel Moire et consorts.
On en entend des belles parfois...
Axmaxi wrote:mais bon en 10 ans les Daft sont devenu pour moi ce qu'ils critiquaient le plus à l'époque : Une machine commercial.
Comme on dit chez nous : lol ......
C'est vrai que Human After All ( l'album ) est vraiment ultra commercial, on pourrait même le comparer à Emmanuel Moire et consorts.
On en entend des belles parfois...
Pas forcément dans leur prod, mais dans leur manière de faire plutôt.
Enfin, la preuve que le live n'est pas enregistré, c'est que moi aussi j'avais entendu celui de Coachella avant d'aller aux Eurock's, et ce n'était pas exactement le même, même si les titres étaient dans le même ordre ( et qui s'offusquerait de ça si c'était un groupe de rock ? )
Justement, ca n'en n'est pas un de groupe de rock !
J'ai juste écouté celui de Coachella, c'est clair que c'est vraiment impressionant, mais personnellement, et je le redis encore une fois, je trouve ca carrément dommage qu'ils sombres dans la facilité (car avouons le, mettre des titres sous Live dans le même ordre et changez juste quelque boucles rythmique ou accapella par rapport à avoir un Juno, une TR, une TB une Linn Drum et tout le toutim qu'ils avaient au Zénith en décembre 1995 par exemple, c'est le jour et la nuit pour moi)
Enfin, vous êtes très drôle ici à critiquer deux gars qui font un live sur... Live justement, puisque Davd et Joachim en ont également fait un, au Red Light, souvenez-vous ( même si tout n'était pas QUE sur Live, je vous l'accorde ).
Ouep, enfin je trouve que c'est légèrement différent comme tu le dis, du à la présence de 6 platines de deux claviers et de deux EFX.
D'autres part, Joachim ne c'est pas beaucoup servi de Live durant ce "show" me semble t-il.
Ca fait léger comme comparaison face à Live seul, non ?
shYm0n wrote:Axmaxi wrote:mais bon en 10 ans les Daft sont devenu pour moi ce qu'ils critiquaient le plus à l'époque : Une machine commercial.
Comme on dit chez nous : lol ......
C'est vrai que Human After All ( l'album ) est vraiment ultra commercial, on pourrait même le comparer à Emmanuel Moire et consorts.
On en entend des belles parfois...
Pas forcément dans leur prod, mais dans leur manière de faire plutôt.
C est peut être commercial ! Mais toi et tous le monde apprécie leurs musiques ! Et je trouve qu ils ne sont pas plus commercial que d autre ! Dont des dj français
Et le faite qu il portent un casque je trouve que sa fait un peut mystère de ne pas savoir qui se cache sous ce casque !
Et le film interstella 5555 qui est une bombe qui regroupe tous les clips du célèbre album discovery et l histoire que je trouve et original
Sincèrement ils ont beaucoup d innovation par rapport a certain artistes
shYm0n wrote:Axmaxi wrote:mais bon en 10 ans les Daft sont devenu pour moi ce qu'ils critiquaient le plus à l'époque : Une machine commercial.
Comme on dit chez nous : lol ......
C'est vrai que Human After All ( l'album ) est vraiment ultra commercial, on pourrait même le comparer à Emmanuel Moire et consorts.
On en entend des belles parfois...
Pas forcément dans leur prod, mais dans leur manière de faire plutôt.
Faire un album en 6 semaines, seuls dans leurs studios, ça ressemble pas vraiment à du commercial... Pour moi le commercial c'est pas ça ...
D'autres part, Joachim ne c'est pas beaucoup servi de Live durant ce "show" me semble t-il.
Ca fait léger comme comparaison face à Live seul, non ?
Va sur djbuzz, et regarde la vidéo de cette soirée. Pendant 30 minutes, ni Joachim ni David ne touchent à une seule platine... Il y a des toutes petites parties jouées au clavier par Joachim, et c'est tout.
ALors avant de nous dire de vérifier nos sources, vérifie les tiennes 
Mers chers amis contributeurs,
je vois qu'il s'agit d'un débat qui passionne.
Comme je vous l'ai déjà dit un forum est fait pour s'exprimer.
Je vous invite à débattre dans la quiétude et le respect.
Je ne dit pas que ça n'a pas été le cas ici, il faut juste faire attention aux écrits qui en l'absence du sourire ou du regard dans les yeux (par exemple) peut être perçu dramatiquement.
Le but n'est pas d'imposer son point de vue mais de le partager avec d'autre.
Faites attention aux propos qui parfois blessent.
J'en prend pour exemple récent, un abonné à ce forum qui m'a demandé d'effacer son compte suite à quelques échanges houleux.
N'oubliez pas, si vous êtes là c'est qu'a priori vous avez un point commun: vous appréciez David Guetta !!
Donc tout n'est pas perdu il y aura au moins une raison de se retrouver sur une piste de danse ou autour d'un verre. 
Amicalement, je compte sur vous.
Jean-Charles.
impressionant, mais personnellement, et je le redis encore une fois, je trouve ca carrément dommage qu'ils sombres dans la facilité (car avouons le, mettre des titres sous Live dans le même ordre et changez juste quelque boucles rythmique ou accapella par rapport à avoir un Juno, une TR, une TB une Linn Drum et tout le toutim qu'ils avaient au Zénith en décembre 1995 par exemple, c'est le jour et la nuit pour moi)
Ax, ne soit pas plus royaliste que le roi en citant ces vieilles machines 
C'etait il y a 10 ans et les outils ont changé : leurs machines d'il y a 10 ans étaient déjà séquencées, comment veux-tu faire autrement pour ce style de musique ? On a pas 50 doigts...
Et c'était probablement avec un séquenceur matériel qui offrait beaucoup moins de possibilités de faire de la musique vivante et d'improviser en live que ... Live.
Encore une fois, Live c'est un outil flexible, tu peux t'en servir en effet avec 2 pistes pour enchainer 2 mp3 et les crossfader le moment venu (et là je veux bien que ça soit un peu décevant), tu peux aussi ouvrir tes morceaux et VERITABLEMENT les remixer en direct, tu as des centaines de parametres que tu peux assigner à tes controleurs hardware... the sky is the limit ! Tu as bien plus de possibilités de ne pas te moquer de ton public et d'improviser qu'avec leur setup d'il y a 10 ans.
Live c'est tout simplement le seul outil qui permet de jouer de la musique électronique en direct en s'approchant de la spontanéité d'un groupe de rock. Je ne pense pas que les Daft Punk ont envie de s'emmerder sur scène. Et Vitalic ce soir s'éclatera en utilisant Live, y a pas de doute...
La créativité en direct que permet cet outil est absolument sans commune mesure avec des CDJ et leur dizaine de boutons à tout casser, je suis désolé 
La créativité en direct que permet cet outil est absolument sans commune mesure avec des CDJ et leur dizaine de boutons à tout casser, je suis désolé
Je n'en doute pas, mais le concept même du DJ est celui qui reste derrière ses platines, pas son ordinateur.
Bon, la ce sont plus que des DJ's certes, mais bon.
Tout est question de point de vue, et perso, je preferais avant.
Non, je ne refuse pas la technologie pour autant je mixe sur CDJ autant que sur vinyls.
Faire un album en 6 semaines, seuls dans leurs studios, ça ressemble pas vraiment à du commercial... Pour moi le commercial c'est pas ça ...
Je me suis mal exprimé.
J'entendais par la façon de faire, pas la façon de faire un album, mais plus la façon global de gérer leur carrière.
Le coup des masque, du film sans dialogues, je trouve ca un peu "too much"
Bon après, le fait est qu'il sont à un point culminant de leur carrière, ou s'enchaine les dates etc...
J'ai ptet l'air con a vouloir revenir en arrière, mais je pense que Live est trop en avance sur son temps, c'est pourquoi, pas mal de personnes le "rejete" encore, pour passer des CDJ à Live.
Mais il est clair que Live est un outil surpuissant, mais tout seul, perso, j'y arrive pas, je trouve que couplé avec des CDJ et autres, comme Joachim et David
, peux rajouter un plus dans le set, mais je vois mal une cabine DJ ou la seule prise serait pour recharger son Macbook..
Je me suis mal exprimé.
J'entendais par la façon de faire, pas la façon de faire un album, mais plus la façon global de gérer leur carrière.
Le coup des masque, du film sans dialogues, je trouve ca un peu "too much"
Au contraire ! Je trouve que c est ceux qu ils les différencie des autres artistes et sa laisse un petit t air mystérieux
Moi je trouve sa génial leur film et le casque !
Tu parles des daft , d accord !
Mais quand Joachim se prend pour un marcien c est autant la même chose.
Donc je trouve sa original et pas comme tu dis : too much
Je n'en doute pas, mais le concept même du DJ est celui qui reste derrière ses platines, pas son ordinateur.
Bon, la ce sont plus que des DJ's certes, mais bon.
Tout est question de point de vue, et perso, je preferais avant.
En effet personne n'a dit que c'étaient des DJs 
Et moi je trouve qu'un concert c'est plus riche et intéressant qu'un DJ set. En tout cas, on ne peut pas dire que ce soit moins de travail!
J'ai ptet l'air con a vouloir revenir en arrière, mais je pense que Live est trop en avance sur son temps, c'est pourquoi, pas mal de personnes le "rejete" encore, pour passer des CDJ à Live.
Pareil que lors de l'arrivée du CD, donc.
"Le numérique c'est froid, on ne remplacera jamais le son du vynil"
"c'est illusoire de penser retrouver le toucher du vynil sur un plateau en plastique qui fait gadget"

mais je vois mal une cabine DJ ou la seule prise serait pour recharger son Macbook..
"Je vois mal un DJ qui ne fouille plus ses bacs de vynils, mais arrive avec une pochette de CDs sous le bras"

Enfin, le point commun entre le vinyl et le CD, c'est qu'il reste un support 
Comment ca je lache pas l'affaire ?
Et bah le coup du support aujourd'hui c'est pareil, ça tend à disparaitre au profit du numérique ( et ce pour la musique, mais aussi la vidéo ou l'information ).
Et puis j'ai l'impression que tu mélange DJ et producteur quand même. A la base, les Daft punk ne sont pas DU TOUT DJ. Ils mixent même très mal ( bon tout est relatif hein ? ) David Guetta lui, à la base c'est un DJ. Tout ceci est très différent, même dans la façon d'apréhender le public et un live ( à mon sens ).
Et bah le coup du support aujourd'hui c'est pareil, ça tend à disparaitre au profit du numérique ( et ce pour la musique, mais aussi la vidéo ou l'information ).
Et puis j'ai l'impression que tu mélange DJ et producteur quand même. A la base, les Daft punk ne sont pas DU TOUT DJ. Ils mixent même très mal ( bon tout est relatif hein ? ) David Guetta lui, à la base c'est un DJ. Tout ceci est très différent, même dans la façon d'apréhender le public et un live ( à mon sens ).
exact ! a la base les daft c est des producteurs et non des dj
Et puis j'ai l'impression que tu mélange DJ et producteur quand même. A la base, les Daft punk ne sont pas DU TOUT DJ. Ils mixent même très mal ( bon tout est relatif hein ? ) David Guetta lui, à la base c'est un DJ. Tout ceci est très différent, même dans la façon d'apréhender le public et un live ( à mon sens ).
Non, non, je ne pense pas confondre, je sais que Thomas mixais y'as quelque temps, mais que c'était pas trop ça.
C'est justement dans leur façon d'appréhender leur live EN TANT QUE PRODUCTEURS qui me plait pas.
Bref, je vais pas redire ce que j'ai déja dit, chacun à ses idées, et tant mieux !
135€ debout et 150€ la place assise, ça le fait !!
http://www.worldticketshop.com/concerts/daft_punk_tickets/9735_daft_punk...
Bon ça n'a rien d'officiel, les places sont toujours pas sur fnac.com ou francebillet.fr !! 
135€ debout et 150€ la place assise, ça le fait !!
http://www.worldticketshop.com/concerts/daft_punk_tickets/9735_daft_punk...
Bon ça n'a rien d'officiel, les places sont toujours pas sur fnac.com ou francebillet.fr !! 

non mais faut pas abusé non plus !!!
la ils revent un peut 
Ce sont les tarifs d'un site que perso je ne connais pas, pas situé en France, et les places ne sont officiellement pas en ventes, vous énervez pas !! 
135€ debout et 150€ la place assise
madonna peut aller se rhabiller 
tibosau wrote:135€ debout et 150€ la place assise
madonna peut aller se rhabiller 
Mylene aussi si mes souvenirs sont bons 
sympa les tarifs

le spectacle a intérêt d'être à la hauteur du tarif
130 € !!! on est plus à 10 ou 20 € pré maintenant !! 
Rudy's wrote:tibosau wrote:135€ debout et 150€ la place assise
madonna peut aller se rhabiller 
Mylene aussi si mes souvenirs sont bons 
sympa les tarifs

le spectacle a intérêt d'être à la hauteur du tarif
quoi Mylene ? :twisted: non elle ca commencait a 52€ , et le show vallait vraiment le coup !! :twisted:
oui oui je suis sa plus grande fan :oops:

Oui apparement ce site vend tojours les places 2 à 3 fois plus cher que la fnac ou encore france billets.
Oui apparement ce site vend tojours les places 2 à 3 fois plus cher que la fnac ou encore france billets.
C'est un site d'échange de tickets, pas un revendeur officiel !!! C'est marqué en gros en bas du site !
Bonjour!!
Les billets officiels sont en vente!!!!!
http://daft-punk.fnacspectacles.com/
Ils ne sont dispo pour l'instant que sur Internet! et à partir du 2 février à la fnac pour ceux qui n'ont pas réserver!!! 
J'ai le mien!!! 
38€50 c'est très raisonnable je trouve.
Tout a fait! Je trouve limite que c'est un geste!! Pour la structure général du concert! c'est moins cher que de voir gad elmaleh au théatre! 
Sur la page des réservations, on voit : "DAFT PUNK + invités"
Quelqu'un sait qui sont ces invités? :?
Sur la page des réservations, on voit : "DAFT PUNK + invités"
Quelqu'un sait qui sont ces invités? :?
Grosse question... :? Sur le forum d'en face j'ai commencé à poser la question... Mais apparement personne ne sait encore. Je vais essayer de me renseigner 
Une chose est sûre ce ne serat pas Justice !
TTC, Para One ? <-> Avec un UP sur Para One qui resterait dans le même espris
Voici des vidéos de thomas bangalter membre du groupe "Daft punk" à Paris en Décembre 2006
http://web.mac.com/scontencin/iWeb/AB5D37DB-8404-4939-93A9-E21D5750D1EF/Bienvenue.html
Set de Thomas au showcase, pas de pub à paris! Surprise total 
Voici des vidéos de thomas bangalter membre du groupe "Daft punk" à Paris en Décembre 2006![]()
http://web.mac.com/scontencin/iWeb/AB5D37DB-8404-4939-93A9-E21D5750D1EF/Bienvenue.html
Set de Thomas au showcase, pas de pub à paris! Surprise total 
Surprise pour toi alors
:lol:
!! On l'avais annoncé un peu de partout comme une soirée qui serait des plus énormes !! Sur le forum de Joachim et Didier Sinclair

mdr tu crois que je suis sur tous les forums!! 